Commento/Comment

Founder Commento da/Comment by Gianni su/on 24 Marzo/March 2014 a/at 13:53

Bene Lodovico,era quello che mi aspettavo che scrivessi, e non poteva essere il contrario.Certamente tu devi scrivere quello che pensi..ci mancherebbe...era solo di  " cercare modi e termini che non possano lasciare adito a dubbi"

Diamond Commento da/Comment by Lodovico Ludoni su/on 24 Marzo/March 2014 a/at 13:36

Gianni, rispondo partendo dalla fine.

La lunga digressione sulla vicenda socratica mi sembra sovradimensionata a tutta questa faccenda.

La mia era solo una citazione e non mi sogno neppure lontanamente di associarmi alla figura del grande pensatore greco.

Detto ciò, quando scrivo un commento metto sempre in conto che chi lo riceve possa essere più permaloso di me! E' difficile ma può accadere!

Ciò che non metto in conto è il rivolgersi a terzi per le proprie personali rimostranze.

Chi si è sentito, a vario titolo, ferito ed offeso dai miei commenti aveva tutto il diritto e direi anche il dovere, di rivolgere a me in prima persona le rimostranze.

Poi, occorre sempre mettersi d'accordo sulle valenze. Cioè, cosa significa " toccare in modo violento la sensibilità dell'autore dello scatto ".

Che non sono la Bibbia e che i mei giudizi non hanno valore normativo l'ho sempre detto e spesso scritto nei commenti.

Tu parli di severità dei miei giudizi, io invece parlo di sincerità e voglia di confronto e crescita comune.

Probabilmente potremo stare a discutere all'infinito senza trovare un punto di contatto.

Per cui mi limito solo a dire che mai ho voluto denigrare opere ed autori.

La lingua italiana è meravigliosa grazie alla ricchezza di termini e sfumature e di un concetto spesso si possono cogliere (con o senza malizia) valori opposti.

Io mi impegnerò a cercare modi e termini che non possano lasciare adito a dubbi ma continuerò in ogni caso ad esprimere il mio pensiero senza infingimenti ed edulcorazioni che non servono a nessuno.

Con altrettanta stima  

Founder Commento da/Comment by Gianni su/on 24 Marzo/March 2014 a/at 13:13

....allora ,ti scrivo qui ,lo volevo fare in privato,ma è giusto che lo leggano tutti.Quando ti ho conosciuto personalmente(prima avevo visto solo tre -quattro tue foto)ho avvertito ,meglio dire ,ho notato in te ,che eri,anzi che sei una "bella persona"come si suol dire,educata,simpatica,e molto preparata ,in questo ramo ,l'arte della Fotografia, e ti feci la proposta di collaborare nello staff del sito.Poi ,nei giorni dopo,notai un 'atteggiamento,il tuo ,nei commenti ,un modo molto "crudo" ,meglio dire "toccare in modo violento la sensibilità dell'autore dello scatto".ossia,non tutti hanno la tua preparazione ,cultura,fotografica,non tutti capiscono che per te la Fotografia è una questione importante nella tua vita,e non capiscono tale severità nel tuo scrivere per "sottolineare "alcuni difetti o meglio quello che vuole trasmettere quel dato messaggio fotografico.Questo è un sito fotografico,dove la maggior parte di utenti sono fotoamatori,alcuni evoluti altri,pochi professionisti,dove il loro principale scopo è condividere foto ,apprezzamenti e consigli per "crescere".Consigli,ecco il punto,alcuni accettano il tuo "modus operando"altri no,come tu hai scritto "Io sono permaloso, egocentrico, irascibile... insomma un pessimo soggetto",non pensi che anche altri lo siano?,non pensi che altri siano come te e non accettino questo tuo modo di consigliare?Si perchè ,tu consigli,nel tuo modo,ma caro Lodovico non sei la Bibbia della Fotografia,non tutti condividono quello che tu scrivi.Come tu hai scritto ,tempo fà,nello staff,alcuni utenti mi hanno scritto che gli piaceva come tu commentavi ,mentre altri,sempre dello staff,erono molto leggeri nello stesso,sempre in modo allegro e non costruttivo.......mentre, a me alcuni utenti, si lamentavano del tuo modo,rincorrendo alla famosa frase"io questo non voglio che scriva commenti nelle mie foto,altrimenti me ne vado via ,dal sito(a me i ricatti non sono mai piaciuti,anche se credono di stare nel giusto).Detto questo,volevo esprimere il concetto dell'arroganza,rispondendo nella tua "provocazione filosofica"prendendo spunto da una frase"io so di non sapere" del grande Maestro di filosofia Socrate,dove il significato stà:quando il vecchio amico Cherefonte consultò l’oracolo di Delfi per scoprire se ci fosse un uomo più sapiente di lui, e la risposta fu negativa: Socrate è il più sapiente di tutti.Ma il filosofo non riuscì a concepire questa cosa, non era assolutamente convinto di possedere un bagaglio di conoscenza più prosperoso di un politico, di un artigiano o di un poeta; cominciò, così, a interrogarli: tutti affermavano di conoscere alla perfezione il lavoro che svolgevano e non solo.capì che quella che loro spacciavano per sapienza, in realtà non era nient’altro che inutile polvere. Arrivò subito alle conslusioni:

'Sono più sapiente di questa persona: forse nessuno dei due sa nulla di buono, ma lui pensa di sapere qualcosa senza sapere nulla, mentre io non credo di sapere anche se non so. Almeno per questo piccolo particolare, comunque sia, sembro più sapiente di lui: non credo di sapere quello che non so’...In sintesi, Socrate non ha mai avuto ...."l’arroganza".. di sostenere di conoscere quello che, in realtà, non sapeva: era a conoscenza soltanto delle cose visibili del mondo conosciuto.......era questa l'arroganza che mi riferivo.Comunque sia ,se alcuni utenti piace il tuo "modo"di consigliare bene,mentre se altri non piace,non vedo il motivo di continuare questo,perdita di tempo, forti discussioni con lamentele e niente di costruttivo,stà solo nella forma come tu ti esprimi.ma questo penso che non sia un problema per te..se tu vuoi,....stà a te decidere,rimanere o andare via... e detto fra noi non mi interessa se qualc'unaltro ti segua in altri lidi.Con stima Gianni

Diamond Commento da/Comment by Lodovico Ludoni su/on 24 Marzo/March 2014 a/at 0:01

Grazie a tutti.

Ho letto nei vostri commenti, parole di stima, accuse di arroganza, inviti ad un ripensamento....

Tutto quello che ho letto, proprio tutto, è per me importante.

Gianni mi accusa di arroganza, Silvio di arroganza e saccenteria con l'aggravante di non tenere in giusta considerazione e rispetto tutti gli altri utenti ed il loro amore per la fotografia.

Forse dovrei scrivere la parola "stupenda" in ciascuna foto per avere il giusto rispetto verso tutti.

Credo però di non esserne capace perché se così facessi, allora sì, che mancherei di rispetto a tutti voi mentendovi.

Perciò, continuerò a commentare come ho fatto fino ad ora, con l'auspicio che le parole siano interpretate nel modo giusto.

Io sono permaloso, egocentrico, irascibile... insomma un pessimo soggetto.

Sono molto severo con me stesso e candidamente mi attendo che anche gli altri seguano uguale linea di condotta verso loro stessi.

Ma, amici miei, in me non c'è disprezzo per le vostre proposte e tantomeno verso di voi ed il mio personale concetto verso chi mi taccia di arroganza e mancanza di rispetto, è sicuramente molto più alto di quello che loro nutrono nei miei confronti.

Buona luce a tutti

 

Diamond Commento da/Comment by maurizio bisegna su/on 23 Marzo/March 2014 a/at 23:38

leggo solo adesso commenti e motivazioni e quindi il commento che stavo per scrivere , seppur totalmente positivo, passa in secondo piano. Credo che l'importante sia accostarsi agli altri seppur in un sito sapendo di conoscere o al contrario di ignorare, cercando uno scambio amichevole perche' dopo tutto in comune c'e' la stessa passione. Posso solo portare la mia piccola esperienza. Inizialmente stavo anch'io per andare via, viste le critiche ma oggi guardando e studiando le foto (anche le tue) credo di essere migliorato con anche il piccolo cruccio di non avere commenti da chi ritengo bravissimi, quasi che non vogliano commentare dall'alto della loro capacita'. Come quelli che seguono i miei capolavori sanno bene, io non posseggo nemmeno una reflex, ma credo che in una qualsiasi societa' ( siti e forum compresi) ci sia spazio per tutti, dilettanti, professionisti, amatori, artisti, pseudoartisti, egocentrici , pazzi scatenati ecc ecc. Oggi , chiudo qui, ho ricevuto un grande regalo che per alcuni potrebbe essere nulla, il fatto che Roby mi abbia dedicato una foto. Si potrebbe pensare che il regalo sia la dedica, ma non e' cosi' !!! Il regalo e' che seppur senza reflex o armamenti vari, sono riuscito a far comprendere cosa sia per me la fotografia, cosa dovrebbe un grande fotografo scattare nelle sue immagini. Forse , se dovessi lasciare, mi sentirei un po' in colpa sapendo che forse ritenendo questo sito non all'altezza potrebbe essere anche un po' a causa mia. In sintesi, rimani qua e famme il c...o di favore di commentare le mie foto (che tra l'altro sono pure bellissime)

Bronze Commento da/Comment by Marco su/on 23 Marzo/March 2014 a/at 22:50

non credi che sia possibile venire ad un compromesso tra le parti ? vedi se tu credi veramente in ciò che dici andartene è una sconfitta ,il tuo entusiasmo, la tua conoscenza dell'arte fotografica è un bene che secondo il mio modesto parere non possiamo permetterci di perdere per questo se tu riuscissi ad adattare il tuo giudizio usando forse un atteggiamento meno diretto e più consapevole che in questo social non siamo tutti preparati , ma che cerchiamo una mano AMICA che ci aiuti ad essere più vicino anche al tuo pensiero senza essere sopra le righe , ma con umiltà quella che hanno i grandi . perciò Lodovico io Marco ti chiedo riaccendi quell'immagine sopra e vinci . un saluto e buona luce Marco

Diamond Commento da/Comment by Stefano Trabalza su/on 23 Marzo/March 2014 a/at 19:01

.....anche le stelle più luminose, per quanto piccole come un puntino, prima o poi si spengono....... e quando ciò avviene nella maggior parte dei casi sono ...... sole!!!!!

Diamond Commento da/Comment by Lodovico Ludoni su/on 23 Marzo/March 2014 a/at 17:54

Gianni, assolutamente d'accordo sul concetto che hai espresso.

Tuttavia coerenza e conoscenza non in tutti si declinano con falsa modestia ed ignavia.

Figurati, io posso anche sparire da qui e domani nessuno si ricorderà chi ero... ma i vostri problemi resteranno, a dispetto dei numeri positivi, gli accessi e tutte le statistiche che vi rendono felici e tranquilli.

Avrei voluto dare il mio apporto per migliorare ma non guardiamo nella stessa direzione, il che ci può stare!

Io ho un'idea e (quasi) tutti voi un'altra... non ci sono colpevoli, non ci sono innocenti, solo un modo di concepire la Fotografia ed i rapporti con essa in modo differente.

Solo una cosa vorrei ribadire... se credi che io sia un'arrogante allora ho preso la decisione giusta!  

Un saluto a tutti

Diamond Commento da/Comment by Silvio Maggioni su/on 23 Marzo/March 2014 a/at 17:42

 Condivido in pieno il discorso di Gianni, vedo solo ora la tua risposta e mi dispiace che tu la pensi in questa maniera cosi saccente e arrogante, come commentatore ma anche come semplice utente di questo sito mi sento di difenderlo perche' qui al contrario di come tu la pensi ci sono delle persone che amano la fotografia e la rispettano e non importa se il loro scatti sono banali o straordinari quello che conta per me' e che si mettono in gioco e hanno tutta la mia attenzione la mia ammirazione.

Founder Commento da/Comment by Gianni su/on 23 Marzo/March 2014 a/at 17:30

...........non avere quell'arroganza ,di sostenere di conoscere quello che non si conosce: mentre se qualcuno riconosce i suoi limiti della conoscenza,già conosce la sua sapienza,e rimane più sapiente di chi crede di esserlo

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